Сообщения:

You are not logged in.

Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1
  • ...
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7

ТЕМА: Гидромет изыскания на озерах, старицах, прудах.

Гидромет изыскания на озерах, старицах, прудах. 7 года 3 мес. назад #12046

  • Григорий
  • Григорий аватар
  • Не в сети
  • Русловед
  • Сообщений: 169
  • Спасибо получено: 62
  • Репутация: 12
Посчитайте пропускную способность трубы, прогоните по ней свои рассчитанные расходы. Так и узнаете все.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Гидромет изыскания на озерах, старицах, прудах. 6 года 4 мес. назад #13649

  • Strateg89
  • Strateg89 аватар
  • Не в сети
  • Гидролог
  • Сообщений: 84
  • Репутация: 4
Здравствуйте Коллеги! Был у нас интересный такой объект, автодорога месторождения пересекает старую старицу реки Иртыш с началом на коренном берегу с выходом на пойму. Ширина старицы около 100 - 120 м, в бровках и между растительностью. Глубина её около 2 м. Так вот в зимнию и летне-осеннюю межень по дну протекает небольшая протока (не более 2 - 3 м в ширину и 1 м в глубину. Но ежегодно вся старица затапливается, так как имеет прямую связь с Иртышом ниже по течению. Выше старица не имеет связи. Так вот у нас были рассчитаны уровни затопления по Иртышу. Их мы и приняли в расчет. Обратным способом через гидравлический расчет получили расходы. Уклон самой протоки небольшой, намного меньше уклона реки. Да и при высоких уровнях пойма практически вся затапливается и появляется связь с основным руслом реки выше по течению. Поэтому может возникнуть транзитный поток. Полученные расходы оказались довольно большими до 500 м3/с. Ширина получается около 150 м, глубина затопления более 4 - 5 м. Скорости течения не более 0,5 - 0,6 м/с.
Так вот в чем суть вопроса - правильный ли это подход, или где-то есть изьян.
Естественно заказчику такое положение не нравиться, они хотели трубами обойтись в данном месте. И предлагают совсем не понятные решения данной проблемы, рассчитать расходы только на ширину протоки в 3 м.
Последнее редактирование: 6 года 4 мес. назад от Strateg89.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Гидромет изыскания на озерах, старицах, прудах. 6 года 4 мес. назад #13650

  • Александр
  • Александр аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 6522
  • Спасибо получено: 820
  • Репутация: 122
Вячеслав!
Думаю, что по отдельности каждый из вас прав - и изыскатели, и проектировщики.
Просто вы говорите о разных ситуациях: вы о современной, и совершенно верно всё рассчитали, а проектировщики о проектной.
А противоречие состоит в объединении их в одну ситуацию.
А по сути - сейчас одно, после строительства мостового перехода с перекрытием поймы будет другое.

Вам не нужно ничего менять в изысканиях - Вы правы.
А вот рассчитать необходимое пропускное отверстие после перекрытия поймы насыпью дороги кто-то должен.
Если проектировщики головастые, они сами это делают. Если не могут - пусть просят вас. За отдельные деньги.
А заставлять вас писать неправду - это их признание, что они неопытные проектировщики, либо крайне хитрые. Что ещё хуже.
==
Александр Кондратьев. Русловые процессы. rusloved.ru Вконтакте vk.com/ruslov Твиттер twitter.com/rusloved/
Фэйсбук www.facebook.com/rusloved Youtube www.youtube.com/channel/UCwqmia1msT8rop5mB3xJa9w
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Гидромет изыскания на озерах, старицах, прудах. 6 года 4 мес. назад #13651

  • Seles
  • Seles аватар
  • Не в сети
  • Эксперт
  • Сообщений: 422
  • Спасибо получено: 187
  • Репутация: 15
о, а вот ещё вопрос интересный - а ДОЛЖНЫ ли гидрологи (изыскатели) считать водопропускное сооружение как таковое (труба или мост не важно)? ведь это получается уже гидротехническое проектирование, понятно что гидрологи тут где-то рядом гуляют, но как-то не наше это дело, другая специальность. или нет?
Последнее редактирование: 6 года 4 мес. назад от Seles.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Гидромет изыскания на озерах, старицах, прудах. 6 года 4 мес. назад #13652

  • Александр
  • Александр аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 6522
  • Спасибо получено: 820
  • Репутация: 122
Александр,
В рамках изысканий - нет.
Хотя бы потому, что в изысканиях даются данные для проектирования, до проектирования, параметры сооружения неизвестны, невозможно сосчитать.

В рамках проекта - не должны, но могут, если об этом попросят проектировщики.
За отдельные деньги. В отдельное время, после изысканий, в помощь проектировщику. По отдельному, понятному ТЗ.
Либо проектировщики это делают сами, если умеют.

Объекты делятся:
- на такие, которые не изменяют гидрологический и гидравлический режим водных объектов.
Для них такого вопроса не появляется.
- на такие, при реализации которых всё изменится.
Во втором случае о том, что могут быть нужны повторные расчёты, желательно предупреждать заказчика заранее, до заключения договора на изыскания.
Чтобы не было потом непоняток, кто что должен.
==
Александр Кондратьев. Русловые процессы. rusloved.ru Вконтакте vk.com/ruslov Твиттер twitter.com/rusloved/
Фэйсбук www.facebook.com/rusloved Youtube www.youtube.com/channel/UCwqmia1msT8rop5mB3xJa9w
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Гидромет изыскания на озерах, старицах, прудах. 6 года 4 мес. назад #13653

  • Seles
  • Seles аватар
  • Не в сети
  • Эксперт
  • Сообщений: 422
  • Спасибо получено: 187
  • Репутация: 15
в целом это оно понятно.

В рамках проекта - не должны, но могут, если об этом попросят проектировщики.
За отдельные деньги. В отдельное время, после изысканий, в помощь проектировщику. По отдельному, понятному ТЗ.
Либо проектировщики это делают сами, если умеют.


но вот должен ли гидролог уметь это считать? вопрос конечно философский, просто поступают периодически заявы типа: посчитать спрямление русла, приток воды в котлован, какую трубу кидать и тд. логика - есть вода, значит гидролог пусть и считает. с такой логикой скоро полы мыть и водопровод чинить отправлять будут тоже гидролога :laugh:
Последнее редактирование: 6 года 4 мес. назад от Seles.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Гидромет изыскания на озерах, старицах, прудах. 6 года 4 мес. назад #13655

  • Александр
  • Александр аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 6522
  • Спасибо получено: 820
  • Репутация: 122
Гидравлическую часть - в общем случае - да. Ведь там нет ничего того, что мы не умеем.
А остальное, конструктивное и т.п. - нам неведомо.
==
Александр Кондратьев. Русловые процессы. rusloved.ru Вконтакте vk.com/ruslov Твиттер twitter.com/rusloved/
Фэйсбук www.facebook.com/rusloved Youtube www.youtube.com/channel/UCwqmia1msT8rop5mB3xJa9w
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Гидромет изыскания на озерах, старицах, прудах. 6 года 4 мес. назад #13656

  • Seles
  • Seles аватар
  • Не в сети
  • Эксперт
  • Сообщений: 422
  • Спасибо получено: 187
  • Репутация: 15
Александр пишет:
Гидравлическую часть - в общем случае - да. Ведь там нет ничего того, что мы не умеем.
А остальное, конструктивное и т.п. - нам неведомо.




не-не-не, с гидравликой всё понятно. именно конструктивное: габариты водопропускного сооружения (трубы или пролёта моста), объём земляных работ при спрямлении. а ещё могут начать впуливать проект восстановления сети мелиоративных канав.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Гидромет изыскания на озерах, старицах, прудах. 6 года 4 мес. назад #13657

  • Александр
  • Александр аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 6522
  • Спасибо получено: 820
  • Репутация: 122
Seles пишет:
именно конструктивное: габариты водопропускного сооружения (трубы или пролёта моста), объём земляных работ при спрямлении. а ещё могут начать впуливать проект восстановления сети мелиоративных канав.

:unsure:
==
Александр Кондратьев. Русловые процессы. rusloved.ru Вконтакте vk.com/ruslov Твиттер twitter.com/rusloved/
Фэйсбук www.facebook.com/rusloved Youtube www.youtube.com/channel/UCwqmia1msT8rop5mB3xJa9w
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Гидромет изыскания на озерах, старицах, прудах. 3 года 1 мес. назад #16496

  • Nik_gidro
  • Nik_gidro аватар
  • Не в сети
  • Младший гидролог
  • Сообщений: 40
  • Спасибо получено: 11
  • Репутация: 4
Людмила пишет:
Elena! Вот простой расчёт (без водно-балансового)cloud.mail.ru/public/317adac1024e/%D1%80...0%B5%D1%80%D0%B0.rar
Добрый день, Елена!
Могли бы пожалуйста привести данный расчёт ещё раз, ссылка больше не действительна
Администратор запретил публиковать записи гостям.
  • Страница:
  • 1
  • ...
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
Время создания страницы: 0.363 секунд

ВКонтакте  Фэйсбук Одноклассники Твиттер Инстаграмм YouTube  

 Рейтинг@Mail.ru

Top