Сообщения:

You are not logged in.

Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
Обработка полевых данных
  • Страница:
  • 1
  • 2

ТЕМА: StokStat

StokStat 8 года 4 мес. назад #9759

  • Влад
  • Влад аватар
  • Не в сети
  • Гидролог
  • Сообщений: 73
  • Спасибо получено: 4
  • Репутация: 1
Доброго времени суток. Столкнулся с программой StokStat и возникла заминка, а с помощью какого метода считает программа статистические параметры? Вроде как считает методом моментов с учетом несмещенных и смещенных оценок Cv и Cs, в вроде и нет,решил не гадать и спросить у знающих людей.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

StokStat 8 года 4 мес. назад #9760

  • Александр
  • Александр аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 6525
  • Спасибо получено: 822
  • Репутация: 122
Эта программа довольно хорошо строит клетчатку и наносит эмпирические точки. Теоретическая аналитическая кривая там не строится, а наносится некая осредняющая кривая, которую нельзя использовать. Чтобы убедиться в этом - поэкспериментируйте с большой асимметрией, увидите любопытные кривые.
==
Александр Кондратьев. Русловые процессы. rusloved.ru Вконтакте vk.com/ruslov Твиттер twitter.com/rusloved/
Фэйсбук www.facebook.com/rusloved Youtube www.youtube.com/channel/UCwqmia1msT8rop5mB3xJa9w
Администратор запретил публиковать записи гостям.

StokStat 8 года 4 мес. назад #9761

  • Влад
  • Влад аватар
  • Не в сети
  • Гидролог
  • Сообщений: 73
  • Спасибо получено: 4
  • Репутация: 1
С помощью этой программы, помимо, построения эмпирической кривой, можно рассчитывать статистические параметры рядов (среднее значение, Cv, Cs, Cs/Cv, среднее квадратическое отклонение, автокорреляцию), вот и возник вопрос, с помощью какого метода она эта делает (метод моментов, метод наибольшего правдоподобия или графо-аналитический метод). Я склоняюсь к методу моментов, но решил подстраховаться и спросить здесь.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

StokStat 8 года 4 мес. назад #9762

  • Александр
  • Александр аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 6525
  • Спасибо получено: 822
  • Репутация: 122
Влад! Тогда я не понял вопрос.
Статистические параметры (среднее и др.) считаются по формулам.
И это Вы можете сделать в Экселе, на калькуляторе или на счётах.
Эти формулы и реализованы в программе.
Cv и Сs по сути являются центральными моментами.
По обычным формулам они считаются без смещения.
Вы это можете проверить, обсчитав ряд самостоятельно и сравнив с тем, что получается в программе.
Конечно, графоаналитический метод в программе не релизован. Он был нужен тогда, когда не было компьютеров.
==
Александр Кондратьев. Русловые процессы. rusloved.ru Вконтакте vk.com/ruslov Твиттер twitter.com/rusloved/
Фэйсбук www.facebook.com/rusloved Youtube www.youtube.com/channel/UCwqmia1msT8rop5mB3xJa9w
Администратор запретил публиковать записи гостям.

StokStat 8 года 4 мес. назад #9763

  • Влад
  • Влад аватар
  • Не в сети
  • Гидролог
  • Сообщений: 73
  • Спасибо получено: 4
  • Репутация: 1
Это всё лень-матушка) В StokStatе вбил ряд и тут же получил все параметры для дальнейшего построения теоритической кривой, а обсчитывать вручную ряды и сравнивать с результатами StokStat для меня сомнительное удовольствие. Просто хотел убедиться, что StokStat использует метод моментов.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

StokStat 8 года 4 мес. назад #9764

Как и в ексель, расчет ведется методом моментов для несмещенных оценок. Что там со смещенными оценками - неособо ясно мне. Как я понимаю - тупо взята формула из норматива для их определения на основе автокорреляции. Клетчатка строится нелинеаризованная, поэтому при больших Cs пользоваться клетчаткой сток-стата трудно. Плюс - клетчатка вроде и билогарифмическая для Cs/Cv=2, но как она устроена самому интересно...
Последнее редактирование: 8 года 4 мес. назад от Дмитрий Клименко.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

StokStat 8 года 4 мес. назад #9765

  • Александр
  • Александр аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 6525
  • Спасибо получено: 822
  • Репутация: 122
Влад писал(а):
ЭВ StokStatе вбил ряд и тут же получил все параметры для дальнейшего построения теоритической кривой, а обсчитывать вручную ряды и сравнивать с результатами StokStat для меня сомнительное удовольствие.
Сделал эксперимент. Ряд 8 значений. Никакой подготовки. Не спеша.
1) В Экселе. Эксель закрыт, ряд не набит.
Начало 25м38с, конец 26м18с, потрачено полностью на всё 30 сек. За это время разделил сигму на среднее. Сv = 0,565877688.
2) В StokStatе. Программа закрыта, и даже нет ссылки, ищу в папке. Ряд скопирован из Эксела. Начало 26м40с, конец, 28м50с, потрачено полностью на всё 1 мин 50 сек; ясно, что можно сделать гораздо быстрее. Cv = 0,563.
Разница 0,5%. Причина не ясна.
==
Александр Кондратьев. Русловые процессы. rusloved.ru Вконтакте vk.com/ruslov Твиттер twitter.com/rusloved/
Фэйсбук www.facebook.com/rusloved Youtube www.youtube.com/channel/UCwqmia1msT8rop5mB3xJa9w
Администратор запретил публиковать записи гостям.

StokStat 8 года 4 мес. назад #9770

  • Stream
  • Stream аватар
В итоге имеем: 2 мин 20 сек потрачено ... Причина не ясна ...
Администратор запретил публиковать записи гостям.

StokStat 8 года 4 мес. назад #9771

  • Stream
  • Stream аватар
Как говорит Тимофей Баженов: могло быть и хуже ;-)
Администратор запретил публиковать записи гостям.

StokStat 8 года 4 мес. назад #9774

  • Влад
  • Влад аватар
  • Не в сети
  • Гидролог
  • Сообщений: 73
  • Спасибо получено: 4
  • Репутация: 1
Изначально вопрос был про метод, использованный в StokStat, кстати, благодарю Дмитрия за нужный ответ, а вопрос, кто и где быстрее считает, не стоял.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
  • Страница:
  • 1
  • 2
Время создания страницы: 0.325 секунд

ВКонтакте  Фэйсбук Одноклассники Твиттер Инстаграмм YouTube  

 Рейтинг@Mail.ru

Top