ТЕМА: Замечание экспертизы

Добрый день, Коллеги. Пришло замечание экспертизы следующего содержание: в отчете не представлены расчетные скорости ветра на уровне земной поверхности и на высотах (ссылается на таблицу 7.1 сп 11-103-97). Может кто сталкивался? Какие характеристики скрываются под такой формулировкой, где их можно найти, или эти скорости нужно рассчитать по какой-то методике. Объект - реконструкция платформы вокзала.

составляется запрос в УГМС, высоты, с меня стребовали как-то: "у поверхности", "10 м" и "20 м" - почему именно эти? а хрен его знает. никто (даже проектировщики) не может толком ответить на вопрос какие метеохарактеристики нужны для проектирования. а у каждого эксперта своя точка зрения на их состав.

вообще у гидролога есть, на мой взгляд, шикарная маза как съехать со всей этой канители по определению непонятно чего непонятно для кого и непонятно зачем. просто взять все таблицы СП (6.1, 7.1, 9.2, 9.5, 9.7) выписать все метео и отправить запрос в Управление, пусть пришлют ценник и уже полученной цифрой ездить начальству по глазам-ушам-мозгам. уж во всяком случае крайним потом гидролога точно не сделать будет!))))))

А с экспертом не разговаривали, что он имеет ввиду и для чего эти расчетные скорости он думает нужны? Может достаточно будет скорости ветра привести и строительной климатологии или справочника по климату, или обосновать что они не нужны проектировщикам при реконструкции платформы.

Спасибо. С экспертом пока не удалось поговорить. В понедельник буду пытаться связаться с ним, спрошу почему он считает необходимыми эти параметры...

коллега, предлагаю поинтересоваться сначала насчёт высот и собственно скоростей? что за скорости? средние, максимальные? если какой-то обеспеченности то какой? на какой именно высоте? а потом уж зачем нам это вот всё?

Доброго времени! Скорее всего вам необходимо представить максимальные скорости ветра (м/с) различной обеспеченности раз в 5, 25, 50 лет . Скорость ветра раз в 50 лет подтверждает район по ветровому давлению по СП 20.13330.2011 (Скорости ветра, м/с, на уровне 10 м над поверхностью земли для местности типа А, соответствующей 10-минутному интервалу осреднения и превышаемой в среднем раз в 50 лет ).

Спасибо за советы. Я созвонился с экспертом. В итоге - речь шла о расчетных скоростях ветра различной обеспеченности на высоте флюгера, и у земной поверхности. Сделали запрос на максимальные скорости, вероятность превышения которых составляет 2%, 4%, 20% (в тз ничего про это не указано, эксперт предложил эти обеспеченности, как типовые). В угмс сказали, что предоставят скорости на высоте флюгера, у земной поверхности не ведут наблюдения.

ну собственно что и следовало ожидать. по-сути, произвол эксперта! 2-4-20 где они типовые? для чего они типовые? почему именно они? УГМС делает расчёт на 1, 2, 5, 10, 25 и 50% обеспеченности ветра (недавно как раз звонил в одно из наших УГМС, спрашивал). вывод тут один: надо воевать на стадии подписания Задания чтобы прописывать ВСЕ требующиеся характеристики.

2% это раз в 50 лет
4% раз в 25 лет
20% раз в 5 лет.
А типовые они по причине того что для построения карт в СП "Нагрузки и воздействия ".... использовали сначала раз в 25 лет потом стали использовать раз в 50 лет. И вы запрошенными значениями подтверждаете свой район по ветровым нагрузкам. В ПУЭ раз в 25 лет используется.
Превышение раз в 5 лет обычно экологам требуется.
Стандартная установка прибора 10 м с таким расчетом и даются все скорости обычно.

Seles пишет: Ветер обычно дают Скорость ветра повторяемостью один раз в n лет. По сути эксперт прав, так как, это есть в таблице СП только не расписаны повторяемости и в "Нагрузках и воздействиях" прописано о необходимостях уточнения. Просто все привыкли давать климат как придется, что нароется... запрашивать дорого никто не хочет связываться и объяснять заказчикам и руководству, что климатические справочники давно не актуальны.