ТЕМА: Заторно-зажорные уровни

Добрый день! прошу помощи, надо ответить на замечание "При расчете максимального стока не учтены ледовые явления (заторы зажоры)" . р.Медведица в районе г.Петровск, пост-аналог р.Медведица-пгт.Лысые горы (максимальный сток рассчитан с учетом данных поста-аналога), а вот заторы - зажоры не учтены. Звонок в гидрометслужбу ничего не дал, беседовали дважды, там сказали да заторы зажоры на этой реке есть, но они отмечены на водпосту, наш переход находится в 150 км выше водпоста, о том что есть такие явления в створе нашего перехода, гидрометслужба сказала что им не известно. Спросила о стоимости выписка данных заторно-зажорных расходов воды за период наблюдений озвучили ценник соизмеримый со стоимостью всех изыскательских работ на этом переходе. Подскажите пожалуйста можно ли рассчитать макс сток без данных водпоста, или как ответить эксперту?
Большое спасибо!

Добрый день, aza58! При проектировании мостовых переходов на реках, где есть заторные явления, проектировщиков интересует наивысший заторный уровень для назначения возвышения конструкций моста над этим уровнем, расходы им не нужны. Попробуйте определить заторный уровень воды по ПМП-91 ( При отсутствии гидрометрических наблюдений в рассматриваемом створе наивысший заторный уровень определён согласно ПМП-91 (гл. 7, п.7.11) по формуле: Нз =(22i0.3 -1)Нл,
где Нл, i - глубина и уклон (в долях единицы) потока в русле при ледоходе.

aza58 пишет: aza58!
Людмила верно написала: заторы влияют на уровни. Видимо, Вы не учли дополнительное повышение уровней.
Кроме расчёта, можно сделать ещё такие действия:
1) Посмотреть каталог заторных участков. И то, что там написано об этом участке.
2) Найти метки высоких вод. И, вообще, по полевым данным оценить жизнь реки, состояние поймы, где находятся строения, на разных отметках, и есть ли там повреждения и т.п.
3) Посмотреть высоту низа мостов, благо в Петровске их много.
4) Поспрашивать у местных жителей как о заторах, так и о наивысших уровнях.
5) Поискать всё, что угодно ещё: результаты других изысканий и т.п.

Добрый день, спасибо за ответ, в ОЯ Хайруллина есть таблица опасных гидрологических явлений, там есть мой пост р.Медвелдица -пгт.Лысые Горы, высший уровень весеннего половодья значительно выше (порядка 2-х метров) чем заторный максимум.
Мой уровень 1% обеспеченности по расчетам получился повыше чем метки высоких вод, которые полевики привезли с поля.
Гидрологи с гидрометцентра сказали, что высший уровень не перекрывался заторным, но это устная беседа, и приложить ее к отчету для эксперта невозможно(

Спасибо за ответ, забыла написать самое главное, это кап ремонт газопровода.

aza58!
Приведённые Вами три аргумента очень ценны:
- сведения из справочника ОЯ, что половодные выше.
- слова гидрологов из Гидрометцентра, что половодные выше.
- Ваш расчётный без подпора выше меток высоких вод. Максим Николаевич делал специальную работу и выяснил, что метки высоких вод соответствуют примерно 10-25% обеспеченности.
Всё это можно и нужно привести в отчёте. Не обязательно это будут расчёты. Вполне достаточно комплекса словесных аргументов. Эксперт тоже понимает ситуацию, отсутствие конкретных данных, он тоже всё это проходил. Ему важны не "точные" значения, а обеспечение безопасности проектируемого сооружения.
То, что газопровод - отлично. Сравните Ваши наивысшие уровни воды с отметками ближайших сооружений газопровода, наверное, это задвижка. Если она намного выше, чем полученные уровни - больше вопросов не будет.

Большое спасибо за помощь, рассчитала уровни по ПМП-91, уровень получился пониже 10%.
Спасибо Людмиле за помощь.

Александр пишет: Немного не так-мы оценивали мостовые метки («загар», так называемый), их расположение было на уровне 18-26 %, большая часть меток на уровне 22-24, выпадающих значения не анализировали, рук не хватило..